《企业观察报》记者 楚贵峰
“唯一的困难是无知。”
“有好的业绩未必是健康的公司。”
“寻找合作伙伴，门当户对最重要。”
9月26日，在北京密云县古北水镇，万科总裁郁亮对企业观察报记者表示，房地产行业进入白银时代，万科把自己的三项业务(传统住宅业务、消费体验地产、产业地产)比作生态系统中的大树、森林和草地。“我们并没有规定哪项业务占比多少，而是希望它们在自然环境中经历风雨并脱颖而出。”
唯一困难是无知
企业观察报：你拿到万科报表时先看规模指标还是净利润、净资产回报率?
郁亮：我哪一个都不太看，因为报表反映的是一两年前做的东西，不代表今天做的事情，我更关注未来要做的事情。我更看重合伙人未来两方面的成长，一是真金白银的回报，二是能力的提高。
企业观察报：对于今年上半年毛大庆离开万科的传言，你怎么看?
郁亮：两口子好好的，有人说两口子闹离婚，所有人都不满意，就猜测原因。后来说经过好言相劝他们又不离了，我觉得如果为了吸引流量干这个事情，太不合适了。所以这种事情你还不能说，说什么都是错的。你如果沉默，大家会说肯定有什么东西，你要说了则必有内情，所以这个事情，我很佩服个别人，他是编剧本的天才。
企业观察报：房地产行业进入白银时代，万科对此有什么新的打算?
郁亮：白银时代来了，万科做城市配套服务商的内容就是“两个三”，第一个“三”是传统住宅业务、消费体验地产和产业地产。前两个为业主服务，后一个为城市服务。
传统住宅业务还有很大发展空间，预计未来十年万科的住宅业务仍占大部分比重。房地产行业现在有8万亿元的产值，有10.8万家发展商，空间还是非常大的，至少需求还比较稳定，长期来看住宅市场非常看好，只不过赚黄金改成赚银子了，但是与制造业比起来还是很赚钱。
至于消费体验地产，比如新加坡若干个社区设立邻里中心，可满足周边居民的体验和消费，其中包括饭馆、咖啡店、孩子的补习班等。由于单个项目很难搞，所以可把若干项目组合起来为周边社区服务。未来的社区养老业务、度假业务也可放在这里面，这与客户变化、需求多元化有关。消费式地产这一块恰好是互联网取代不了的，所以我们必须认真去做，更好地满足客户需求。
产业地产包括写字楼、大型会展中心、物流地产，这是为城市发展服务的。我们每一个城市都处在转型升级当中，需要很多的物业类型进行匹配。
第二个“三”是指传统住宅业务，即好房子、好服务、好社区。好房子容易理解，好服务大家也做得不错，好社区则相对难一些。好房子与好服务是发展商启动的，好社区则发展商不是主角，我们希望小区居民彼此成为朋友，共同管理社区，我们来促成这个事情。
企业观察报：万科的三项业务分别占比多少?在运营当中遇到了什么困难?
郁亮：三项业务刚刚提出，还在尝试，遇到的唯一困难是无知。但我们以合伙人的心态对待工作时，无知也可能是一个机会。
至于三项业务的比例，其实这是一个生态系统的概念，一个好的生态系统一定有大树、森林，还有更多的草地。大家知道去年我们做了第五食堂，做到多少利润贡献现在还不知道，所以说这是草地。我们提了一个口号，希望有更多的人搭建更大的舞台，种树的把树种好，负责草坪的把草坪做好，不要跟大树比高低，这是我们想干的事情，并没有规定产业地产占多少比重，传统业务占多少比重。
世界上最好的生长是自然生长，而不是在温室里面培养长大，因为温室里培养的东西经不起风雨，所以我们希望在自然环境中长大，哪一个业务能够脱颖而出不是事先规划好的。用这个观念看三大业务，我们今天是在画一幅画，里面有大树、森林、草地。
业绩好不一定健康
企业观察报：万科的合伙人制度推出后效果如何?
郁亮：在万科所有的发展策略里面，其实很关键的一条是合伙人机制。我们希望经过30年的发展，把职业经理人转型升级为事业合伙人。职业经理人是打工的概念，事业合伙人是合伙发展的概念。
我们过去是打工拿回报，这是职业经理人的概念。事业合伙人则是共创、共担与共享，每个人不仅为公司打工，也是为自己工作。这是我们为未来业务发展所做的机制上的准备。截至目前，万科的合伙人机制在半年左右的时间内进展比较顺利。
没有机制做不成事情，但光有机制未必可以做得更远，要做大做远还需要有理想。理想是什么?对于今天来说，我们希望能够打造一个健康的组织。2007年全球主要银行都取得了创历史纪录的业绩，但很健康吗，不是。2008年金融危机一来，很多银行破产了。所以说没有业绩肯定不健康，但业绩好也不一定健康，一个好的公司一定是超越业绩的。
企业观察报：是怎样的契机让万科有了打造健康组织的理想，你觉得哪些企业是健康的企业?
郁亮：现在做企业标杆很难，以前按照一条路做下去就可以，而现在只能自己摸索了。万科的健康组织与我们3年前开始的乐跑运动联系在一起。比如青春期的孩子长多少厘米才健康有一个标准，但如果青春期过了以后再拿这个标准去衡量就不合适了，而是要看方方面面更多的指标，包括力量，是不是可以正确处理情感的能力等都在里面。所以说健康的人都是相似的，不健康的各有各的原因。从这个角度看，一个企业如果只有业绩则不一定健康。比如说我可能是大病初愈，可能跑得不快，我打一套拳还不够流畅，你说我不好，而实际上则未必，因为我在积蓄能力，半年之后我可能打得很流畅。
健康可以带来正能量，每个人都可以在里面健康、快乐地工作，做出自己的贡献。一家健康的公司不能以赚多少钱、交多少税来衡量，可能还有别的。比如我们的员工不再是打工者，而是合伙人，身心很愉快。一个健康的组织一定是有学习能力的组织。如果一个组织不善于学习，在迅速变化的时代一定会被淘汰。
目前，我把健康的组织作为主要的工作目标，这方面的公司案例不是特别多，所以万科非常有兴趣贡献一个案例。
改变活法才能成功
企业观察报：对于互联网思维，你有什么新的理解?
郁亮：大家看到我去了很多互联网公司，但我也去了很多非互联网公司，比如海尔、华为，都是很优秀的公司，值得我们去学习、交流，从中确实学到很多东西。
第一，我们看到有一些东西确实是潮流所在，所以你首先要接受它。第二，要发现什么东西是应该坚持的。第三，我不是改行做互联网，而是用互联网思维、互联网工具、互联网方法、互联网的组织做好自己的业务，所以我们应该主动拥抱互联网的变化。
互联网的一个要求是扁平化架构、去金字塔、去精英化，我看到万科一线的创新动起来了，北京公司与百度、广州与腾讯、杭州与淘宝、上海与平安好房都有合作。这是我最希望看到的，因为来自于市场最前沿的创新最有价值。我们还有一些创新引起一些争议，因为动了某些人的奶酪。如果没有争议才不正常，有争议说明我们的改革落到了实处。在这个过程中，我们一线公司学会了不依赖总部，而是自己进行创新，更坚定了我们做扁平化架构，把金字塔压扁，把更多的力量往区域放，让他们自己进行决策。
企业家张瑞敏说过的一句话我非常认可：没有成功的企业，只有时代的企业。当一个时代结束、新的时代开启时，你不改变活法怎么会成功。比如万科在淘宝上卖房子，均价是4.2万元/平方米。原来我们是坐在售楼处里等大家来买房，偶尔批一个条子，压力大一些就降价，就这么几招。现在通过这个方式我们找到了一些新客户，占比在5%左右。
企业观察报：万科寻找合作伙伴，最看重什么?
郁亮：门当户对是最重要的。我们相信爱情是伟大的，但更多的社会阅历告诉我们，门当户对是最重要的原则。同时，价值观要健康。高手永远希望和高手在一起，可以相互激励，学到东西。
我们对合作伙伴的规模并不十分看重。有一些行业很大，有一些行业很小，只要优秀就可以了，规模不重要。我们的体量很大，还可以帮助优秀的公司成长，而不是说我们非要借着它壮大业务。
